曹院长做客腾讯谈网络教育多模态学习

发布时间: 2011-07-13 16:31   来源:
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主持人:腾讯的网友大家好,欢迎曹文老师做客腾讯网络教育频道,曹文是北京外国语大学网络教育学院院长,也是北京外国语大学教授,在网络教育和外语教育方面建树颇多,很荣幸邀请到了曹老师。

曹文:谢谢主持人。

主持人:接下来在外语学习和网络教育方面跟曹老师交流,请教一些专业的问题,希望曹老师能够答疑解惑。

曹文:主持人非常客气,谢谢。


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主持人:曹老师是北外网络教育学院的院长,在网络教育事业上建树颇多,北外网络经历十年的发展历程,肯定有关于昨天、今天和明天的教育规划,能不能谈一下。

曹文:主持人的问题非常多,如果谈起来要谈非常多的时间,如果从网络教育的概念来说,其实网络教育这个概念是十年前在教育部进行现代远程教育试点的时候,有68所大学成立了网络教育学院,大家都用了这个名称叫做网络教育学院,所以就网络教育就成了一个用现代化教学手段实施教育的代名词,但是十年发展以后,其实网络教育这个词很窄了,现在更多提到的是数字化教学,不光是通过网络,现在移动、手机、阅读器、点读笔、iphone、ipad所有这些都可以成为远程学习工具,这是一个概念。北外网院在十年的历程中,开始叫做网络教育,现在叫做多模态学习,我们说的“三多”,多媒介、多模态、多环境集成式学习,这是什么概念呢?就是学习是核心,而使用什么样的技术手段最终是为了把学习学好,所以多模态学习还包括,比如传统的黑板、纸介教材、面对面的,这些也属于学习方式,更先进一点,比如用网络、手机,用移动的工具来学习,但是所有的学习不管通过什么样的媒介,最终要解决的是如何把学习这件事做好。所以我刚才说网络教育如果说从名词本身来理解,好像就是通过网络的教育,现在更多的是提倡数字化学习,各种现代化的通讯手段来传输学习的媒介,还有就是北外网院提出来的多模态学习,把传统的学习方式也包括在里面。我不知道从名词解释上是否把含义扩大了,这个也从一定角度说明了网络教育的发展,它已经突破了网络。

主持人:这也是您十年来对网络教育的经验之谈。

曹文:反正大家一起做吧。

主持人:曹老师,对于现在大家可能都知道风靡网络一些国外知名大学的公开课有什么见解,对网络教育是否有什么影响?


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网友介绍网络教育



曹文:其实公开课这件事情,中国也在做,只是可能宣传没有那么到位,但是现在在新的“十二五”计划启动以后,今年8月份有一个高等教育数字化学习资源开放服务的教育展,就会展示中国这些大学数字化学习资源,并且向公众开放,这和你刚才提到的向国外大学开放一些视频的公开课是一个含义,这是国家行为,不是一个单独大学的行为,可以说角度、广度、深度都更广泛。但是归根到底我们要说,如果把学习通过现代教育技术手段学习作为一道餐,这些公开课只能说是开胃菜,可能你看到它,理解了网络学习是这么回事,原来所有好的资源,优质资源,作梦也想不到会得到的资源就是像大学课堂里面,以前都是在教室里面,只有那么一点学生听到资源,现在在网上可以给所有能够连上互联网的任何年龄层的人群所共享,激起学习的欲望,知道什么是名师、名校,领略这些风采。但是真正的学习不是光靠这些公开课发生的,学习是有体系的,不光是学习资源,还有过程的监控、考核,最后的评估所有这些是成体系的,公开课是让公众更多理解,网络学习这么美好,但是真正的学习不能够靠这些公开课实现,完全实现了。

主持人:其实很多网友也比较关心的问题,今天我们也希望能够您能给我们一些好的经验,大家都会觉得外语学习本身就很难,很难坚持,很多网友都会说,我连面授都学习不好,怎么能够通过网络学习好,而且能够坚持呢?您做了十年网络教育,能不能给大家讲讲?

曹文:主持人说我做了十年网络教育,从我第一年开始做网络教育就有学生问我这个问题,我们面授都学不好,网络能够解决好我们学好英语(论坛)的问题吗?我一直在说学习英语学得好不好,和传输英语的媒介没有逻辑关系,面授学不好,有可能是你在课堂上睡大觉,老师讲的很精彩,你在睡觉,这个学习也没有发生。不是我改了一个传输媒介就不好了,或者是好了,其实最终还是一个学习本身是不是符合规律。我可以说一说网络学习有一些优势,就是和课堂或者说和课本,因为有很多的英语学习者都是看课本,可能课堂都走不进去,和课本和课堂的比较来说有什么差异,不能说更好,我只能说不同。

比如说语言学习,其实语言学习特别强调的有这么几点,第一点是听、说,因为有音视频,你要是读一个管理专业,读一个数学,你可以不听,也可以不说,就光写就可以了,看、读、写就可以了,但是语言学习不可能没有听,没有说,光听、写不可以,语言学习更强调是互动,如果学了语言,你不跟别人互动,那么学习语言的实际意义没有实现。

所以基于这两点,刚才说了音视频和互动,在这两点上纸介教材肯定实现不了,除非有一个录音带,即使有录音带也不可能实现互动,这在课堂上可以实现,这和课堂有什么不同,网络上这种实现是个性化的,因为课堂上现在要知道大学里面上英语课100多人,甚至更多的人。在一间教室里面,一个50分钟的课堂,能够说上几句,跟老师说上几句,但是在网络上学习就是一对一的学习,你学习行为的发生,你做什么了,没有做什么,你做得好不好,网上都有纪录,而这种记录是老师可以看到的,而且学生可以看到的,也就是说通过网络学习你的学习过程的轨迹能够被网络记录下来,而这个在课堂里面所无法实现的,老师不可能照顾100多个学生。那记录下来有什么意义?我们学习强调学习规律,过程决定结果,如果你的学习,尤其是英语学习没有一个时间的过程,想一下子取得很大的进步是不可能的,而这种过程其实网络在记录过程,监控过程,评估过程方面是胜过面授一个大班的学习,从这点来说,可以说网络学习强调过程,并且可以做到一对一的诊断性的服务。

主持人:也是看出来十年网络教育的成果。

曹文:是,我们都是这样做的。就像刚才主持人说的,英语学习,外语学习其实坚持,贵在坚持,网络帮助大家坚持,因为坚持不坚持,所有的都写在上面,什么时候登陆的平台,学了多长时间,什么时候撤出的,登陆的时候看了什么,做了什么,做得好不好,全都有纪录。

主持人:就是监控系统监控的很好。

曹文:对。

主持人:曹老师,北外网院在英语专业方面做了十年而且做得非常专业和精深,我们也知道北外是一流的外语类大学,但是从去年开始我们北外网院新增加了六个商科类专业,今天趁机会想采访您一下,新增六个专业,从您的考虑基于什么目的,六个新增专业有什么优势,发展前景如何?

曹文:主持人说了北外是一个一流的外语大学,其实十年前就开始变了,已经增加了很多新的学科,比如管理学、经济学、法学、翻译、外交学、新闻学,其实它是以外语为切入点,但是已经在多专业,多层面发展了,北京外国语大学已经是这个态势了,像我们推出的商科专业,依托是北京外国语大学商学院,它已经做了十年,面对面全日制学习,北外的国际商学院特别富有特色,突出国际接轨,突出学生的语言优势,突出和国际接轨的优势,所以我们借助商学院十年的办学经验,推出商科也可以说是正当时,我们的商科也借鉴了北外商科的特点,就是和国际接轨。

比较突出的特点,比如考核方式,大家知道在国外的时候商科的考核方式,不是最后闭卷,期末考试把什么知识点都背下来,在考卷上呈现出来,更多要求学生有商科的实践经验,把这种经验带到课堂和大家分享,并且呈现在学习的成果中,我们商科考核也采取和国际接轨的方式,我们没有最后的终结考试,没有说同学们最后学完了,坐在教室里面答卷子,而是把考核贯穿在了学生的学习过程中,因为我们很多商科学生都是在职的,都是从事商务领域的,他们有很多丰富的工作经验可以反哺到商科课程中,我们的商科考核就是让他写作业或者是小论文,把在商科中学习一些理论和现在正在工作中的实践结合在一起进行反思、升华,这样的商科才是最实用,而且能够让我们的学生们感到学了马上就能用在工作中,而且工作中的东西能够马上用在学习中,这样一个良性的循环。所以我举一个小小的例子,大家可以看到北外的商科的特点还是突出了北外的特色,就是外语大学和国际接轨。

主持人:看来我们曹老师对北外新的专业还是充满信心。

曹文:非常有信心。

主持人:北外网院去年十周年庆典活动非常成功,很多媒体非常关注,媒体和广大网友看到了网络教育十年的发展历程和取得的成就,对于今后十年的网络教育,曹老师和北外网院如何考虑?

曹文:主持人问的问题是现在国家教育部,我们大学领导都在问我们的问题,现在正在根据国家教育“十二五”发展规划和中长期发展规划,制订每一个单位的发展规划,所以也在制订过程中令我们总结过去十年走过的路,看看今后十年如何发展。

几个思路吧,现在我们的业务已经形成了几大块,一大块是网络学历教育,新推出了商科,教育部的政策是在未来十年要稳固发展学历教育,后面一句话是大力发展非学历教育,就是一种在职的终身学习的体系,这在网络灵活模式下发挥更大的作用,比面授、传统的,必须到课堂必须到学校校园来更有优势。所以在非学历教育方面我们也发展的非常迅速,突出网络特色,同时根据学习者的学习生态来给它制订一个非常好的教育解决方案,一般我们的学生都是学英语的,但是要知道现在从四岁开始学英语,非学历的人群从4岁以上,有的是少儿英语,你要工作了就是企业的英语培训,有的人要出国,那就是出国的英语解决方案,各种各样的搭配,这是第二个大业务。

第三大业务,配合北京外国语大学现在进入了高等教育数字化资源开放服务联盟,现在103所大学,我们是其中一所,我们在外语数字化产品的研发和推广上,肯定要借这个项目要做更多的事情,开发平台,开发网络课程、开发通过手机、通过ipad、iphone传输的外语学习资源。

主持人:网络教育今后十年的发展很多元化,很丰富?

曹文:对。我们希望是这样,如果你来到我们北外网院,你有学历的要求,我们有学历的课程等着你,你可以学我们的英语专业,可以学我们的商科专业,但是一个人的学习是终身的,一旦爱上了网络学习,爱上了这种灵活的学习方式,他可能会想着,学完了这个学历,以后再学什么,我们希望为学历的学生能够提供后续更好,更丰富的资源,使他们的后学历时代的学习也能够通过我们学院作为一个桥梁来实现。

主持人:曹老师,您从事网络教育十年当中,在这十年当中有没有印象特别深刻的学生?

曹文:太有了,是这样的网络学习有一个问题,我们的学生特别多,我不可能每一个人都认识,但是确实有一些学生,或者说每一个人我们都不面对面教,都是通过营地,我们每年有一次营地生活,每学期有评优,通过这些活动认识这些优秀的学生。

要是说学生通过网络学习实现了人生的蜕变,我们有非常多的例子,我举几个例子。其实这次教育部的展览,就是高等教育数字化学习资源开放的展览,要求每个网院推荐几名突出的学生,我们推荐了两名,我可以从这两名中说一个,我们有一个学生是电气工程师,学电气工程,应该和英语没有关系,但是她对英语特别向往,并且对北京外国语大学特别向往,我们做网络教育英语专业的时候她就报名了,我们整个课程学习它是反传统的,不像课堂的学习,我们提倡是“做中得学”,你今天在我们网上学了这些英语,你在生活中赶快就用。我们这位同学就说,我得赶快用啊,但是她工作中用的机会不是那么多,她学完了以后,她说干脆教我的孩子,她说教一个孩子沟通起来互动起来太少,她就教了她孩子和她孩子的同学,教了一群孩子,贯彻“做中得学”的思想,结果一发不可收拾,她自己爱上了教孩子学英语,同时这些孩子深深爱上了她,最后她不想教也不行,这些孩子不让她走,家长也不干,最后促使她走了一大步,她干脆辞职非常好的工作,辞职了以后开办英语培训学校,而且还不止于此,因为她只是在我们这儿只是学了英语专业的本科,她觉得她的知识结构不够丰富不足以当一个校长,想到国外深造。因为我是曼彻斯特大学学的英语教育,我当时给她写的推荐信,让她去了曼彻斯特大学教育学院,专门学的硕士主攻少儿英语教育方向,她学的也是非常优秀,回来以后这个学校是越办越红火。现在因为我们在做北外的青少英语,所以也因为这个渊源,我们邀请她来和我们一块儿做这个学校,她也欣然同意,从一个电气工程师到这么大规模的少儿英语学校的校长,从一个非英语专业的本科,最后拿到了一个英语教育的硕士,这对一个人来说是一个巨大的转变,对于她来说,十年前她说不可想象,没有想到自己会走到这一步,但是网络教育等于改变了她,在北外的网络学习改变了她的人生,而且她非常享受现在这种状态,事业也非常成功,觉得这是一个比较典型的例子。

很多来我们这儿学习英语的学生,他们都肤浅的认为,英语就是听说读写,就学技能,最基本的技能,但是其实北外网院最后拿的是北京外国语大学的英语专业的本科和学士学位,所以他的要求不是像普通的培训学校就是听说读写会了就行了,因为他是把英语当做一个专业来学,所以我们给学生构建,用通俗的话叫做“彩虹塔”,其实它是由英语学习的不同层面,最后达到专业层面的一个塔,在这个塔的最底层叫做英语听说读写(通用英语),但是往上走,其实还有三个层级,第一个层级我们叫做英语素养,你要学跨文化交际的礼仪,要学英语国家的国情文化,只有知道这些学业才有土壤。这是第二个层级。

第三个层级,叫“专门用途英语”,我们学生都是在职的,从事不同行业,有医生,有律师,有从商的,有老师,还有空乘,旅游,都有,在第三个层次,“专门用途英语”,这可以选择现在职业的英语,不是说会了听说读写了,就在自己从事专业里面英语就能够得心应手,还有一个在专门的行业中使用英语的规则,礼仪,还有语法,这些都不太一样的,这是第三个层级。

第四个层级,更发展,叫做学术发展。要拿北京外国语大学承认的本科学位,学士学位,你必须上升到一个学术的层次,你必须要知道怎么拿英语写论文,怎么拿英语做研究,有人说,曹老师这太空了,我们熟悉的雅思托福考试,不是属于通用英语考试,不是考你简单的听说读写,其实就是学术英语考试,因为我们考雅思和托福是为了什么?是为了获得进入英语国家高校学习的资格,证明你的英语能力可以符合高校英语学习的要求,所以雅思、托福就是属于学术英语,如果光学英语听说读写,离雅思、托福还有好几个层级,所以在我们这个体系里面,它可以实现一个英语学习者从质变的过程,而这种质变过程可能只有在北外这种大学体系里面才能实现,在一些英语培训机构里面是很难实现的,永远是徘徊在听说读写的坎上,不能上到一个新的台阶。

主持人:也就是说我们的科学的网络教育体系培养出了很多优秀的学生。

曹文:对。

主持人:曹老师作为我们的院长,是不是也觉得很有成就感?

曹文:非常有成就感,只是遗憾的是不能够认识每一个学生,不能够知道每个学生职业发展的轨迹,不过我是问我,因为我们的英语专业,如果是专升本,大概得花1.2万块钱,就是两年半学完本科的学历,1.2万块钱贵不贵?总是有人问我,或者我们就会问招生的老师,有人嫌贵吗?有人老问价格,当然有人问。你要知道其实对于你来说,这是一笔投资,而且这笔投资是自己往自己身上投,不是给别人去炒股,是升是降自己还不知道,你是往自己身上投资这个价值,1.2万块钱多久能够挣回来,如果学了北外网院英语专业,最后成功完成所有的课程,拿到学位,多久能够挣出来,当时跟学生互动的时候就问,我想着毕业以后一年能够挣回来,因为毕业以后有这个文凭,有这个真本事,你起码一个月得要求涨一千块钱工资,这一千块钱,一年就是1.2万。我问这个问题的时候很有意思,在深圳有一个学习中心,我去访问的时候,一个做广告的小伙子,他说曹老师,我参加了北外网院课程,我一个月就挣回来了1.2万,我说你怎么一个月就挣回来了?他还没有毕业才学了一个月,还没毕业。他说因为参加了这个课程,参加你们网上学习,开口说英语,他等于是英语一直是一个死火山,他学了很多东西,有很多积累,但是没有一个契机让他爆发,让他把这种东西这种信息用出来,他加入网院以后,我们最开始第一年课程都是关注学生的听说这种突破,而且树立学习信心,让他坚持,而且相信他自己有很好的能力,所以通过这一个月的课程,他一下子就被激发了,一下子胆子大了。胆子大了以后,他原来广告公司不敢接外国人的单子,现在因为参加了我们的课程,他敢接外国人的单子,结果做展会广告,他一下子赚了很多钱。

主持人:对他来说是一个质的飞跃。

曹文:对,其实就是一个月,所以我就是说参加网络学习,大家老说多少钱,看你怎么看待这个钱,如果你有这份钱,像我们商科专业读下来是8000块钱,英语稍微贵一点,1.2万,如果你有这个钱,在这两年半,你是存在银行,还是是买股票,还是买基金,还是把这个钱投到自己,让自己增长知识,我觉得答案是非常显而易见的,你一定要投到自己身上。

主持人:对自己的投资收益最大。

曹文:对,这是最牢靠的,而且永远增长,而在中国发展事态来说,知识肯定是有用的,不可能谁告诉你,学了没有用,学什么都是有用的,所以我们要把这个网络学习,拿出来的钱,学费,它和其它的学费概念不一样,我希望是这样的,你其实是对自己的投资,把自己变成一个优质的股票,然后永远的升值,而确实学北外网院的英语专业和商科专业,拿到了文凭,首先是一个国家承认的硬文凭,这是对自己的升值,同时通过学习掌握了这些专业知识,也是一个硬文凭,还有就是网络学习其实强调学生的自主学习能力,还有像网络的技能,最简单打字能够打得快,所有这些锻炼都是21世纪的中国所需要的人才所具备的才能。

主持人:对一个学生来说可以通过网络的学习,全方位的。

曹文:对,发展自己,实现蜕变,让自己成为21世纪信息化学习的人才。

主持人:曹老师对我们的教育事业真的是非常倾心倾力,谈到自己的学生都是滔滔不绝。

曹文:做老师的都是这样。

主持人:今天非常感谢曹老师做客腾讯网络的教育频道,我们下期再见。

曹文:再见。


  


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